КОГДА ОСТАНЕШЬСЯ ЛИШЬ ТЫ...
КОУЧИНГ, КОНСАЛТИНГ ПО ПСИХОЛОГИИ И АНТРОПОТЕХНИКЕ
LIFESTYLE COACH
 
Содержание
Форма входа

Поиск
Статистика

Проверка тИЦ и PR

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Мне нравится
Нравится
 
 
 
Блоги


[17.09.2020]
Changes in Therapeutic Alliance and in Social Inhibition as Mediators of the Effect of CBASP (3 комм.)
[17.09.2020]
The effect of practice test modality on perceived mental effort and delayed final test performance (4 комм.)
[10.09.2020]
Interdependence of Approach and Avoidance Goals in Romantic Couples Over Days and Months (3 комм.)
[10.09.2020]
The opposite of a transformation process. An exploration based on diagrams (3 комм.)
[03.09.2020]
Lights, camera, action: the role of editing and framing on the processing of filmed events (4 комм.)
[03.09.2020]
Machine learning uncovers the most robust self-report predictors of relationship quality across 43 longitudinal couples studies (2 комм.)
[28.08.2020]
Influence of individual differences in working memory on the continued influence effect of misinformation (5 комм.)
[27.08.2020]
Beyond the Emoticon: Are There Unintentional Cues of Emotion in Email? (2 комм.)
[20.08.2020]
Effects of walking on self-assessed health status: Links between walking, trip purposes and health (3 комм.)
[20.08.2020]
Attentional bias for negative expressions depends on previous target location: replicable effect but unreliable measures (2 комм.)
[13.08.2020]
Authenticity Is Correlated With Mindfulness and Emotional Intelligence (2 комм.)
[07.08.2020]
Children's kinematic false memories (4 комм.)
[06.08.2020]
Beyond Self-Control: Mechanisms of Hedonic Goal Pursuit and Its Relevance for Well-Being (3 комм.)
[30.07.2020]
Idiosyncratic perception: a link between acuity, perceived position and apparent size (3 комм.)
[30.07.2020]
Personal and Organizational Higher Purpose: Survey Results (2 комм.)
[23.07.2020]
Neither an Optimist nor a Pessimist Be: Mistaken Expectations Lower Well-Being (2 комм.)
[16.07.2020]
Culture Is Associated With the Experience of Long-Term Self-Concept Changes (5 комм.)
[16.07.2020]
Working memory capacity predicts individual differences in social-distancing compliance during the COVID-19 pandemic in the United States (2 комм.)
[09.07.2020]
Intentional memory and online data collection: A test of the effects of animacy and threat on episodic memory (2 комм.)
[09.07.2020]
Why does perfectionism confer risk for depressive symptoms? A meta-analytic test of the mediating role of stress and social disconnection (2 комм.)
Блоги по категориям
Календарь
«  Октябрь 2011  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31
Главная » 2011 » Октябрь » 3 » Что мы несём (в мир)
15:17
Что мы несём (в мир)
Виталий Татко (Vito) 
У меня был сокурсник, насиловавший свою речь бесконечными уменьшительными. И вот эта его особенность - ключ к его личности и всему, что с ним произошло позже. 

предлагаю тему марафона: "деминутивы и как с ними бороться". Или даже шире: "что мы несём в мир своей речью, о чём говорим...?". Или короче: "что мы несём"?

LiSka 
Я тут обнаружила, что большую часть времени веду с собой диалог как раз в духе лозунгов и поучений. И потом не замечаю, что то же самое несу в мир.

Nuta 
хотелось бы обсудить особенности речи (употребление слов), поведения

Ольга Дмитриева (AMATEUR) 
Я бы хотела в рамках марафона "что мы несем в мир" обсудить роли и личины, которые участники используют в коммуникациях, с целью скрыть себя реального.

(частично тема обсуждалась в блоге "К марафону о том, что мы несём (в мир)")
Категория: Марафон недели | Просмотров: 1172 | Добавил: Admin-M | Рейтинг: 0.0/0

Всего комментариев: 30

0  
* 1 yaniku   (03.10.2011 17:46) [Материал]
Диалог №353
я в тему марафона вспомнила двух известных мне людей, не знакомых между собой, которые во время речи, после произнесения предложения издавали такой одинаковый звук: "Ооо", символизирующий слово "Вот".
Меня очень заинтересовала эта тенденция, потому что появлялось это слово не всегда. А только когда им приходилось "толкать речь", высказывая какое-то свое суждение. Мне показалось, они или так стеснялись, или этим словом как бы говорили: "это мое скромное мнение".

0  
Мы все знаем того человека, который "завершает" каждую фразу собеседника коротким "вот". Я считаю это возвращением к личному монологу.

0  
* 2 Nuta   (03.10.2011 20:23) [Материал]
Диалог №351
У меня особенность всегда добавлять "универсальные квантификаторы" о которых в нашем глоссарии написано, до сих пор не избавилась от этой привычки. Чаще всего употребляю слова "какой-то" "как-то". В начале предложения традиционно "мне кажется" и "быть может".
Я до сих пор не понимаю откуда они берутся, сами наводняют тексты, потом я сижу и вылавливаю, уничтожаю. Но замечаю уже при прочтении, когда пишу не контролирую их появление. Борьться с ними очень сложно.
Как и с общей неуверенностью в любом сказанном слове.

0  
"Я до сих пор не понимаю откуда они берутся" - присловья данного типа берутся из вечной неуверенности интеллигента в понимании процесса. Вспомните метания Васисуалия Лоханкина...

0  
* 6 Nuta   (04.10.2011 19:12) [Материал]
Это вы про это? biggrin
«А может, так надо, — подумал он, дергаясь от ударов и разглядывая темные, панцирные ногти на ноге Никиты, — может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва».

И покуда его пороли, покуда Дуня конфузливо смеялась, а бабушка покрикивала с антресолей: «Так его, болезного, так его, родименького», — Васисуалий Андреевич сосредоточенно думал о значении русской интеллигенции и о том, что Галилей тоже потерпел за правду."

Перечитала - да, смачный все-таки образ.

0  
* 5 AMATEUR   (04.10.2011 14:33) [Материал]
Предлагаю вернуться к экзистенциальному смыслу темы. Что каждый из нас дарит этому миру и окружающим людям (близким людям и не очень).
Когда-то разделение произошло жесткое. Исходя из него следует, что есть люди стремящиеся не обременять окружающих своими проблемами. И есть те, кто использует близких как "жилет", как "лекарство от скуки" и т.д.
В этой связи я часто вспоминаю слова героя Т.Швайгера (не цитата): многие люди ищут партнера для того, чтобы стать счастливыми. Но это неверно - перекладывать ответственность за свое счастье на другого (такого же как ты) человека. Только тот, кто может быть счастливым сам по себе, может сделать счастливым другого.

Мне кажется такое ролевое разделение возможным, но не единственным..

0  
Частенько другие люди становятся невольными объектами для совершения по отношению к ним (в одностороннем порядке) однообразных/повторяющихся поступков, тем самым успокаиваю себя, что я "столько для них делаю хорошего", хотя на самом деле они могут быть другого мнения.
В целом же, я очень ленива. И несу что-то другому (стараюсь нести) хорошее под угрозой ухудшения отношений. В противном случае несу равнодушие, наверное. - другими словами, отсиживаюсь в укрытии (ухожу в себя, отсутствую).
Надо отдать должное, стараюсь наращивать усилия по тому, чтобы не перекладывать на другого "своё счастье".

В основном, от других узнаю, что несу в этот мир.

В речи много местоимений. Возможно, от неуверенности, что если не обозначу и не укажу на предмет лишний раз, меня неправильно поймут, и выйдет конфуз.

0  
* 8 yaniku   (05.10.2011 16:27) [Материал]
Диалог №352
В основном, от других узнаю, что несу в этот мир.
Для меня очень важна обратная связь. Как люди реагируют на какие-то мои слова, действия. Что им нравится, что - нет. Вчера я подумала о том, что этого в группе мне не хватает.
И на сайте тоже.

0  
Хотел бы поддержать призыв Ольги Дмитриевой и поместить в блоге марафона текст, принадлежащий перу братьев Вайнеров:

"Наша жизнь ничего не стоит. Дорого стоят только наши дела для жизни остальных людей". Это прямой ответ на вопрос марафона, как мне кажется.

0  
* 11 Nuta   (05.10.2011 18:32) [Материал]
Диалог №354
Тема слишком высокого полета... из разряда "Я и моя роль в искусстве".

Чувствую, что вне этой темы нахожусь, мне нечего сказать.

По-моим представлениям человек должен конечно "нести", не только брать, но когда начинаешь это перечислять скатывается к какой-то пошлости и банальности: любовь, добро, хлеб, соль...
Я не понимаю о чем мы сейчас говорим, увы.

0  
Да всё просто: мы же не о том. что "мы должны". И не о лозунгах. Вот Вы конкретно "что несёте"?

0  
* 13 Nuta   (05.10.2011 18:57) [Материал]
Я несу "ничего". Я стараюсь не затронуть никого, не обидеть - на деле это выглядит как "теплохолодность" и ощущается так же. Я пытаюсь держаться в "нейтральных водах", таким образом избавляя себя и других от конфликтов возможных, но и не привношу ничего (силенок не хватает).

0  
Я несу "ничего". Я стараюсь не затронуть никого, не обидеть - на деле это выглядит как "теплохолодность" и ощущается так же. Я пытаюсь держаться в "нейтральных водах", таким образом избавляя себя и других от конфликтов возможных, но и не привношу ничего (силенок не хватает).

- а мне кажется, Вы очень серьёзный и вдумивый собеседник. Это в полной мере проявляется на сайте. И я Вам за это крайне благодарен.

А если Вы ещё и принесёте, как обещали, на группу свои рисунки, Вы приобщите нас к тайне выражения себя (или его?) через изо.

0  
* 17 Nuta   (05.10.2011 19:18) [Материал]
Спасибо.

Рисунки принесу (вбила в телефон чтобы не этот раз не забыть).

0  
* 15 Nuta   (05.10.2011 19:11) [Материал]
Чтобы "привнести" надо иметь достаточно энергии и воли... А когда ее на себя не хватает... то на других и подавно.
Это не всем дано - совершать такое заведомо неблагодарное усилие и не ждать ничего взамен. Я вот потому и берегусь отношений - а то ж привносить придется, а что вот если я буду, а другой не будет - это ж я тогда прогадаю (вот в таких вот рыночных определениях). Такая духовная жадность у меня (она же нищета) - мне жалко отдавать без гарантий, чужим людям, которые на первом повороте по рыночным же законам найдут более совершенную модель меня (одна тысяча пятьсот вторую). Так к чему усилия - ограничиться лишь самыми близкими людьми, собой. Я заведомо не понимаю как могут отношения переходить на такие уровни, когда становится не жалко для другого. Это нужно иметь другое видение, думаю оно существует где-то, я просто до него не дошла.
Нахожусь на уровне "быть счастливым самому по себе", точнее пытаюсь, этап, когда надо было обязательно быть не одной слава богу уже пройден (вера в то что другой осчастливит). С этим у меня уже нет проблем.

0  
"Чтобы "привнести" надо иметь достаточно энергии и воли."

- а вы начните с того, чтобы просто ПРИНЕСТИ. Рисунки. А уж мы Вам "привнесём"!

Что до партнёра, похоже Вы просто ещё не любили. Это "временное помешательство" начисто избавляет от мыслей о "гарантиях" и уровнях отношений.

0  
* 18 Nuta   (05.10.2011 19:31) [Материал]
-Что до партнёра, похоже Вы просто ещё не любили. Это "временное помешательство" начисто избавляет от мыслей о "гарантиях" и уровнях отношений.

Да. Вы правы.

0  
* 19 Dulsinea   (05.10.2011 22:17) [Материал]
Диалог №355
Я несу какие-то обобщающие выводы и идеи. Отталкиваясь от того, что наиболее частотно употребляемые мной слова - "вообще" и "глобально", то я иду от малого к большому и в итоге получаю какой-то весомый вывод. Это любопытно, может быть, но особой пользы не вижу. В принципе, это базируется на гуманитарном складе ума.
А еще иногда я вношу что-то, что удивляет окружающих (отсюда прозвище utya ex machina).
Еще, безусловно, лень и инертность. Странно, но они имеют свойство передаваться.

0  
"Я несу какие-то обобщающие выводы и идеи."

- можете привести пример?

" Отталкиваясь от того, что наиболее частотно употребляемые мной слова - "вообще" и "глобально", то я иду от малого к большому "

- а вот специалисты по НЛП совсем иначе толкуют частое употребление таких слов. Вы не заглядывали в наш глоссарий?

0  
* 21 Dulsinea   (05.10.2011 23:10) [Материал]
Заглянула. Не нашла).
Примеров много. Если взять что-то обыденное, простое - то вот на днях говорила с подругами по универу. Многие жалуются на то, что лекции скучные и неполезные. Я сделала вывод, что это не просто так, а потому, что эти преподаватели постоянно практикуют преподавание у иностранцев и уровень критичности по отношению к уровню подаваемой информации у них понижается. Т.е. они начинают периодически говорить такие же вещи, как говорили бы им.
Но чаще всего я делаю какие-то выводы, совмещая некую идею и практическую жизнь. Например, как в каждом конкретном случае влияет литература на человека в ежедневных бытовых ситуациях. Или о том, отчего ход мысли именно таков. Зачастую это уходит в т.н. "болтологию", но не всегда.

0  
"Заглянула. Не нашла)."

- статья называется "универсальные квантификаторы"

0  
* 28 Dulsinea   (08.10.2011 20:05) [Материал]
Позволю себе не согласиться. Исходя из семантики этих слов, их нельзя однозначно отнести к универсальным квантификаторам.
В глоссарии речь идет о словах, выражающих уход от персональной ответственности. (Сюда можно отнести и глагольные формы типа "не работается"). Список этих слов и их возможных значений можно обрисовать как квантифицирующие детерминаторы. Если посмотреть на примеры, этому значению соответствуют местоименные наречия. А если говорить о словах типа "всегда, глобально" и подобных, то здесь мы видим семантику степени, темпоральности или условия. То есть, само значение уже нельзя определить как квантификатор. А вот дефиниция слова "вообще" затруднительна. Я пришла к выводу, что сейчас граница между его значением как вводного и невводного слова постепенно стирается. В первом случае, правда, с натяжкой, его можно отнести к универсальным квантификаторам. А во втором это все же наречие степени. (я не стала обращаться к монументальному труду Золотовой, так что не претендую на истину в последней инстанции, но все же полагаю, что нелишне опираться на семантику, иначе истинное значение может потеряться за искусственной систематизацией.) А если говорить о себе, то все же для меня важно именно значение обобщения, а не его размывания.
Простите за многословность, я сейчас погрязла в подобных вещах - они невольно приходят на ум.

0  
* 23 yaniku   (06.10.2011 10:58) [Материал]
Диалог №352(продолжение)
Еще пришли мысли о том, что я несу в мир.
Заметила, что когда я "на плаву", в хорошем состоянии, то и ко многим вещам отношусь легче. А если я в плохом состоянии, то то, что не нравится, вызывает резкую реакцию, я склонна к осуждению и другим не позитивным оценкам окружающего.
Очень хотелось бы взаимодействовать с миром одинаково позитивно, без учета состояния, в котором я нахожусь. И еще, я очень уважаю людей, которые не несут в мир свои слезы, сопли, и проч. А хранят их в себе, будучи всегда предупредительны и милы. В конце концов, у всех бывают неприятности, провалы, несовпадения, расставания, обиды. Но не все их несут в мир.

0  
"Заметила, что когда я "на плаву", в хорошем состоянии, то и ко многим вещам отношусь легче. А если я в плохом состоянии, то то, что не нравится, вызывает резкую реакцию, я склонна к осуждению и другим не позитивным оценкам окружающего. "

- это описание по форме. А на вопрос: "что я несу в мир" предполагается содержательная оценка.

"И еще, я очень уважаю людей, которые не несут в мир свои слезы, сопли, и проч. А хранят их в себе, будучи всегда предупредительны и милы. В конце концов, у всех бывают неприятности, провалы, несовпадения, расставания, обиды. Но не все их несут в мир."

- уважать - это здорово! А самой?

0  
* 25 yaniku   (06.10.2011 20:27) [Материал]
это описание по форме. А на вопрос: "что я несу в мир" предполагается содержательная оценка

содержание вытекает из описания. несу то обиды, осуждения и негатив, а то - здравые мысли, поддержку, доброту, хорошее настроение.
Мне трудно самой оценить свой вклад. Но, если опираться на косвенные свидетельства окружающих, то в принципе, относятся ко мне хорошо (значит, сильного негатива мне пока удается избегать и не выпускать, а во времена хорошие, я думаю, я могу даже украсить окружающее своим настроением, внимательным отношением, хорошими словами, которых мне не жалко для людей).
Но я не делаю чего-то хорошего для других. Поэтому... нельзя сказать, что я что-то значительное в мир привношу.

- уважать - это здорово! А самой?
самой не получается. да и вообще я обижаюсь очень часто и сильно. кажется иногда, что меня намеренно давят, относятся несправедливо и т.д. Думаю, так жизнь сложилась, обстоятельства были такими, что развилась у меня такая форма восприятия мира. Мне кажется, сама по себе я не злобный человек.

0  
"содержание вытекает из описания. несу то обиды, осуждения и негатив, а то - здравые мысли, поддержку, доброту, хорошее настроение.
Мне трудно самой оценить свой вклад."-

- тем более это трудно сделать другим...
Нынешний марафон - дополнительное упражнение на рефлексию. Помните, на группе мы начали "характеристики"?

Без развития этого навыка (рефлексии) я не вижу возможности решить Ваши проблемы.

0  
Вопрос "что я несу (в мир)" неоднозначен. Мне с раннего детства хотелось измениться так, чтобы всем нести только "хорошее, доброе". Но потом обнаружила, что это невозможно, т.к. понятия добра-зла не имеют раз и навсегда чётко очерченных границ.
Не секрет, что человек постоянно живёт на грани, каждый день перед выбором.
Может быть, большую часть жизни я занималась поиском чётких критериев, где добро, и где зло. И однажды спутала приподнятое настроение, позволяющее удержаться на плаву, с добром. Потом, наверное, пошли лозунги, благо Ильич был дедушкой в раннем детстве и "С чего начинается Родина" пелось легко, казалось настоящим.

Мы несём что-то в мир и осознанно, и неосознанно, но невольно и "неустанно". Если "что-то" было в области неосознанного, и перемещается в осознанное, мы всё равно должны сделать выбор: нужно это нести в мир или нет? Для меня этот вопрос остаётся философским.

Можно ориентироваться на заветы из Библии, чаяния близких людей, корректируя поведение.
Но мне кажется, даже вопрос несения в мир для каждого должен решаться индивидуально, т.к. каждый уникален и ответы у него должны быть свои.

Ну а я несу в мир восторженность, для кого-то красоту, иногда результат трудов в программировании или в реферировании, гораздо меньше уныния (спасибо аналитику!), сосредоточенность, но неумение ловко высказаться по тому или иному вопросу, учительствование (без должности и постоянного места работы) на правах глашатая, неустанное подтверждение позиции клиента (через демо-...), всё ещё стремлюсь затаскивать людей на пьедестал, где они ого-го, внутреннюю пустоту (которая заполняется потихоньку, надеюсь), всё ещё занимаясь копированием поведения других людей (может, отражаю их, чтобы хоть как-то скрыть скудость личности, и какой-то период времени, видимо, всё ещё буду этим заниматься).

0  
"Позволю себе не согласиться. Исходя из семантики этих слов, их нельзя однозначно отнести к универсальным квантификаторам. "

- тем не менее, именно так они называются в НЛП.
И что намного важнее (чтобы удержать тему и "не расплываться во взгляде и нечто"), обилие этих кантификаторов весьма однозначно характеризует мышление.

В желании поделиться знаниями Вы, кажется, совсем забыли о " вообще и глобально"?

0  
* 30 Dulsinea   (10.10.2011 01:49) [Материал]
Хм. Может быть.

Почему забыла? Я как раз о них писала. Делиться мне особо нечем, я не лингвист - это так, поверхностно.

О! Взгляд и нечто). Мы по этому принципу работаем с научницей. Ее подход усугубляет мои слабые стороны(.


Всего комментариев: 30

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright © Виталий Леонидович Татко 2006-2020 | сайт "Элизиум теней"
Электронный ящик сайта: elisium-tenej@narod.ru