КОГДА ОСТАНЕШЬСЯ ЛИШЬ ТЫ...
КОУЧИНГ, КОНСАЛТИНГ ПО ПСИХОЛОГИИ И АНТРОПОТЕХНИКЕ
LIFESTYLE COACH
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Vito, Admin-M  
Альянсы » Альянс Альфа-ЦЕХ » Другая группа » Другая группа 3
Другая группа 3
Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:13 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Виталий Татко)

Обзор прошел «борзо»: точно сговорившись, участники сворачивали привычные объяснения до 1-3 эпизодов. В группе 2 новых, юноши, которых нам не хватало. Не хватало? Новенькой, М2, не было. Жаль.О процедурах « встречи и адаптации» новых участников по-прежнему никто не вспомнил.

Планировались: рефрейминг в парах по 6-ти ступенчатой схеме, упражнение «проблема папы Карло» (в поисках наших учителей), краткая информация о результатах опроса по анкетам «Лечебных факторов» И. Ялома и начало марафона по определению преимущественной акцентуации участников методом перекрестного оценивания по анкетам Е. Левенталь (в рамках программы по идентификации).

Программа выполнена полностью, рейфрейминг прошёл удачно в 4 парах из 5. Выполнение упражнения по методике шести-этапного рефрейминга регламентировалось 10 минутами на клиента. Основные затруднения – выбор показаний к применению метода или локуса (телесной зоны) для диалога.
Дополнительно к плановым мероприятиям проведено анкетирование участников на тему «полезные упражнения и элементы занятий» по авторской схеме. Вопрос о судьбе отпавших участников группы задала только А.

Самодиагностика группы. Основные интрапсихические затруднения участников группы: А. по-прежнему закрыта, аргументация по-поводу невысокой скорости процессов раскрытия, блекнут под натиском времени. Т. искуссно замалчивает либо не сознаёт своих текущих проблем. По этой причине, вероятно, и снижается глубина проработки их на группе. О. с трудом, но преодолевает сопротивление части упражнений из НЛП, источник сопротивления пока неясен. К. учится управлять гневом и желанием навести в группе «порядок». Я. дезориентирована, возможно, в связи с потерей работы и проблемами с оценкой внешнего времени. Е. улыбается всё шире и чаще, чем, возможно, вызывает у участников недоумение. На обзоре, когда приходит её очередь, говорить, открыто хихикает (от смущения?).

Отзывов или предложений на рассылку 2 предыдущих резюме занятий группы не поступало. Может быть их никто не читает? Или они воспринимаются как истина в последней инстанции? Работали ровно 3 часа.

Теги: Кэмерон_Бэндлер, Лэсли, группы, резюме, рефрейминг, самодиагностика

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:15 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Виталий Татко)

Идея резюме занятий группы подробно изложена И. Яломом (Групповая терапия. Теория и практика, М.: Апрель Пресс, 2007. 576 с.). Она органично встраивается в наши представления о межсессионной поддержке при работе с группой.

Однако, существуют и разночтения. В частности, специфика нашего понимания резюме в том, что оно является средством проработки проблем, поставленных или затронутых на группе, в период между встречами.

По этой причине резюме может носить провокативняый характер, стимулируя участников группы к возражениям, опровержениям и дополнениям предложенного текста. По сути приветствуется любая активность, способствующая проработке означенных проблем.
В результате текст резюме может меняться, мы даже практиковали публикацию нескольких вариантов резюме одновременно.

ПРОЦЕДУРЫ НЛП, в частности шестичленный рейфрейминг изучался в группе по схеме Лэсли Кэмерон-Бэндлер («С тех пор они жили счастливо. Простая и эффективная психотерапия сексуальных проблем и трудностей во взаимоотношениях», Рипол классик, М.: 2002. – 320 с.).

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:19 | Сообщение # 3
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Виталий Татко)

Кратко, процедура рефрейминга (в оригинале «переформирования», то есть замены ригидной поведенческой матрицы на непосредственное, спонтанное реагирование. В нашем понимании – переформатирование, как попытка организовать копилку опыта « с чистого листа») может осуществляться через отделение намерения от поведения (6-шаговые процедуры) и путём контекстуальных процедур.

Шестишаговые процедуры. 1. Поименование (осознание) нежелательного симптома, типа поведения или его элемента.2. Создание «моста» диалога. Клиент самостоятельно спрашивает: «хочет ли часть меня, порождающая это поведение, говорить со мной?» Важный период наступает сразу после озвучания вопроса. Нужно прислушиваться к любым ощущениям, внимательно отслеживать любые образы на «внутреннем экране». 3.Отделение намерения от поведения. Рекомендуется спросить ту часть себя, которая взяла ответственность за поведение: «Что ты пытаешься сделать для меня?» 4. Поиск трех (N) новых способов удовлетворения намерения. 5. Предложение «ответственным струтурам» принять новые способы поведения и оценить их эффективность. Передача ответственности за новые формы поведения прежним респондентам. 6. Проверка: клиент задаёт внутри себя вопрос о несогласии с новым паттерном поведения. В случае, если «несогласные» находятся, процедура повторяется с пункта 1, но уже с новыми респондентами.

Далее – наши модификации и контекстуальный рефрейминг.

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:20 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Кэтчер)

Кажется, новый формат группы носит более демократичный характер, чем "другая группа". С чем это связано? С уровнем подготовки участников? И, кажется, проф. техники теперь применяются другие...

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:20 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Виталий Татко)

- Вы правы, и более демократичный и техники другие. А весь секрет в том, что "другая группа" создавалась для обучения студентов новым методом. Мой опыт преподавания в РГГУ, МГСУ (РГСУ), Гуманитарно-прогностической академии и в нестеровке привёл к печальному выводу: академическими курсами антропотехнике и консультированию не научить!
Поэтому была создана специальная программа (Альфа-Цех) для обучения студентов по специальности "психологическое консультирование". В той "другой группе" был, конечно, клиентский запрос, но ему отводилось 20% времени.
В новой группе-лаборатории (я надеюсь, Вы о ней спрашиваете?) - клиентский запрос занимает всё отведённое время. Отсюда и демократия и техники...Всё подчинёно изменившимся целям группы.

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:22 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Вероника)

резюме может носить провокативный характер, стимулируя участников группы к возражениям, опровержениям и дополнениям предложенного текста. По сути приветствуется любая активность, способствующая проработке означенных проблем

Согласна с вами. Правда, с моей точки зрения, резюме должно главным образом стимулировать рефлексию непосредственно после проведенного занятия. И если клиент успешно справляется с тревогой, сопротивлением, деконцентрацией, то резюме значительно усиливает групповой эффект.
К сожалению, часто активность участников осуществляется ради себя самой. Возможно я выскажусь категорично, но тогда лучше просто помолчать в тишине... давая созреть в себе цветку мудрости smile

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:23 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
Quote (Admin)
К сожалению, часто активность участников осуществляется ради себя самой. Возможно я выскажусь категорично, но тогда лучше просто помолчать в тишине... давая созреть в себе цветку мудрости

(автор Кэтчер)

Вероника, т.е. Вы считаете, если клиент ещё не справился (или недостаточно справился) с деконцентрацией, сопротивлением, тревогой..., то ему лучше не писать?...

Мне казалось, резюме, как и комментарии к нему - творческий процесс. И заранее не знаешь, что может помочь... Кажется, некоторые вещи прорабатываются и рождаются как раз благодаря активности. Нет?
Я не имею ввиду активность уровня обезьянок, о которых совсем недавно рассказывал ведущий... Хотя...

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:24 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Виталий Татко)

Вероника безусловно права, без рефлексии процессы сознательной проработки встанут на якорь. Но штука в том, что групповое взаимодействие затрагивает и бессознательные процессы. И тогда "активность ради себя самой" вполне себя оправдывает, чётко работая на решение задач группы, а именно, помогает "успешно справляется с тревогой, сопротивлением, деконцентрацией".

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:25 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Кэтчер)

Шестишаговые процедуры.

Виталий,
в связи с чем у клиента и психолога могут возникать сложности в процедуре проведения шестишаговой процедуры? Скажем, психолог и клиент, вроде бы, действуют по схеме, а результат не впечатляет. Что Вы рекомендовали на группе тем, кто ещё не освоил данную процедуру? Или находился на старте её освоения?

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:26 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Alias Deep)

Виталий, я присоединяюсь к вопросу Кэтчер. Как научиться в шаге №5 быстро предлагать правильные и подходящие варианты поведения. Есть ли какие-то "заготовки", или это - исключительно способность терапевта быстро и креативно мыслить? Можно ли этому научиться, или это дар?

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:27 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Виталий Татко)

- мне кажется, лучше обсуждать конкретную ситуацию. Сложности возникают на каждом шагу и связано это, если в самом общем виде, с тем, что человек - не автомат. А 6-шаговый метод - не панацея ото всех бед. Впрочем,что-то мне подсказывает, что в Вашем случае глубина рефлексии сыграла свою роль на уровне 2 шага...

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:27 | Сообщение # 12
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
(автор Вероника)

Виталий, не могли бы вы рассказать подробней об упражнении "проблемы папы Карло"?
Это тема "отцов и детей" (как у Тургенева) или "учителей и учеников" (как в романе "Трудно быт Богом")?

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Admin Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 20:28 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 1450
Статус: Offline
Quote (Admin)
(автор Виталий Татко)
- мне кажется, лучше обсуждать конкретную ситуацию. Сложности возникают на каждом шагу и связано это, если в самом общем виде, с тем, что человек - не автомат. А 6-шаговый метод - не панацея ото всех бед. Впрочем,что-то мне подсказывает, что в Вашем случае глубина рефлексии сыграла свою роль на уровне 2 шага...

(автор Кэтчер)

Полагаю, Вы правы. Именно на 2-м шаге возникли сложности.
Мне кажется, они были связаны с недостаточным уровнем доверительности между участниками "психолог"-"клиент". И, возможно, с недостатком опыта "психолога". Неподготовленного "клиента" может отвлекать и присутствие третьих лиц в процессе выполнения процедуры. В результате достаточная глубина рефлексии не достигается...

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Среда, 22.12.2010, 20:04 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Дорогой Кэтчер, сегодня я поместил описания процедуры "контекстного переформатирования" в альянс "Другая группа 4". Возможно, это что-то прояснит в Вашем случае!

Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Кэтчер Дата: Четверг, 23.12.2010, 13:30 | Сообщение # 15
Группа: Гости





Quote (Vito)
Дорогой Кэтчер, сегодня я поместил описания процедуры "контекстного переформатирования" в альянс "Другая группа 4". Возможно, это что-то прояснит в Вашем случае!

Согласен, инерция мне свойственна!

А какая методика могла бы помочь клиенту "с бабушкой" в его случае? Наверняка, вариант решения его затруднений был возможен и без помощи аналитика. Как Вы думаете?

Наверняка, указанная проблема у клиента не единственная, и он затрудняется их решать из-за инертности. Как же ему быть? Каждый раз идти за советом к специалисту?

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 23.12.2010, 20:32 | Сообщение # 16
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Quote (Кэтчер)
А какая методика могла бы помочь клиенту "с бабушкой" в его случае? Наверняка, вариант решения его затруднений был возможен и без помощи аналитика. Как Вы думаете?

Наверняка, указанная проблема у клиента не единственная, и он затрудняется их решать из-за инертности. Как же ему быть? Каждый раз идти за советом к специалисту?

- обращение к специалисту - норма жизни на Западе. В США признаться в том, что у тебя нет аналитика - это примерно так, как если бы в России Вы сказали в приличном обществе, что не моетесь годами...

Наверное, в случае с "бабушкой" были и другие варианты, Вы правы. Но стоит ли после драки кулачками размахивать? Были другие варианты, не были...Сейчас то важно, что решение найдено! Учиться этому у аналитика не стыдно. А потом уже и сами...

А Вы какой, собственно, случай с "бабушкой" имели в виду? Какой по счёту и в каком ряду?

Что касается "инертности", то у неё может быть масса причин. Если это, к примеру, эндогенная депрессия, то однозначно - к специалисту. А если житейская лень - то на шопинг!


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Кэтчер Дата: Пятница, 24.12.2010, 20:53 | Сообщение # 17
Группа: Гости





Quote (Vito)
- обращение к специалисту - норма жизни на Западе. В США признаться в том, что у тебя нет аналитика - это примерно так, как если бы в России Вы сказали в приличном обществе, что не моетесь годами...

Наверное, в случае с "бабушкой" были и другие варианты, Вы правы. Но стоит ли после драки кулачками размахивать? Были другие варианты, не были...Сейчас то важно, что решение найдено! Учиться этому у аналитика не стыдно. А потом уже и сами...

А Вы какой, собственно, случай с "бабушкой" имели в виду? Какой по счёту и в каком ряду?

Что касается "инертности", то у неё может быть масса причин. Если это, к примеру, эндогенная депрессия, то однозначно - к специалисту. А если житейская лень - то на шопинг!

Vito,
речь идёт о случае с "бабушкой" здесь (http://vit-tatko.ucoz.ru/forum/5-5-78-16-1293012518)
Это сообщение №17 в группе 4.

Меня смущает аналогия с США в Вашем сообщении.

В России чаще по-другому обстоят дела: во-первых, стыдно признаться, что у тебя есть аналитик!
Мне кажется, многие здесь думают так: если ходишь к психологу, то серьёзно болеешь...

Одна моя знакомая ходила в аналитическую группу (не в Вашу :-)), через 2-3 недели работы у неё началась ломка: вспомнились непростые отношения с мамой в детстве. Знакомая не выдержала и бросила заниматься. Вряд ли она ещё раз обратится к специалисту.

И, к сожалению, подобная история, здесь, в России, не редкость...

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Воскресенье, 26.12.2010, 13:09 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Quote (Кэтчер)
Одна моя знакомая ходила в аналитическую группу (не в Вашу :-)), через 2-3 недели работы у неё началась ломка: вспомнились непростые отношения с мамой в детстве. Знакомая не выдержала и бросила заниматься. Вряд ли она ещё раз обратится к специалисту.

- Ваша знакомая - не исключение! Скажите, а мы ещё можем ей помочь????

Quote (Кэтчер)
В России чаще по-другому обстоят дела: во-первых, стыдно признаться, что у тебя есть аналитик!
Мне кажется, многие здесь думают так: если ходишь к психологу, то серьёзно болеешь...

- Вы правы. Я о том и пишу: нет культуры "ухода за собственной душой"!!! За телом - есть: ходим в баню, хоть и раз в год, перед наступлением НГ biggrin А за душой - нет.

Я даже начинаю подозревать, что многие в России не подозревают, что у них есть душа. Или "не заморачиваются"....до Страшного Суда.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Кэтчер Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:42 | Сообщение # 19
Группа: Гости





Quote (Vito)
- Ваша знакомая - не исключение! Скажите, а мы ещё можем ей помочь????

боюсь, что не сможем... Наши с ней контакты разорваны во всех смыслах... И довольно давно.

Quote (Vito)
Я даже начинаю подозревать, что многие в России не подозревают, что у них есть душа. Или "не заморачиваются"....до Страшного Суда.

Знаете, у меня другое ощущение. В России, скорее, принято так: заболела душа - сразу в церковь. Или в телевизор. Кто-то в тусовку ныряет. Запивает пивом, заедает едой...
В самом деле, если людям не прививается культура обращаться к аналитику, откуда возьмется эта привычка? А пример граждан США по уходу за душой для россиян - как красная тряпка для быка...

  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Вторник, 28.12.2010, 11:29 | Сообщение # 20
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Quote (Кэтчер)
В России, скорее, принято так: заболела душа - сразу в церковь. Или в телевизор. Кто-то в тусовку ныряет

оглянитесь! Кто-совсем рядом с Вами бежит от церкви, как чёрт от ладана. А Вы обобщаете, как будто живёте в 19 веке.

Тусовка и жратва - это да! И не выныривают до конца. А красная тряпка...так ведь быки не различают красного и зелёного. Им важно, чтобы переливалось.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Альянсы » Альянс Альфа-ЦЕХ » Другая группа » Другая группа 3
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright © Виталий Леонидович Татко 2006-2020 | сайт "Элизиум теней"
Электронный ящик сайта: elisium-tenej@narod.ru