КОГДА ОСТАНЕШЬСЯ ЛИШЬ ТЫ...
КОУЧИНГ, КОНСАЛТИНГ ПО ПСИХОЛОГИИ И АНТРОПОТЕХНИКЕ
LIFESTYLE COACH
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Vito, Виталий_Леонидович, Admin-M  
Альянсы » Прочее » Марафон недели » Пирамиды Абрахама Маслоу: физиология, безопасность, ...
Пирамиды Абрахама Маслоу: физиология, безопасность, ...
Admin-M Дата: Среда, 26.06.2013, 06:24 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Пирамиды Абрахама Маслоу: физиология, безопасность, привязанности, уважение
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Четверг, 27.06.2013, 18:31 | Сообщение # 2
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
Я наблюдаю в себе попытки нарушить иерархию потребностей по Маслоу.
Например, загоняю себя (по-зековски), но жду творческих свершений. Или понуждаю себя вести полу нищенское существование (не желая брать из отложенного), но ожидаю, что самооценка будет высокой.
По факту оказывается, что творческие свершения возможны только в том случае, если вопросы материального мира не достают, и физически хорошо себя чувствую.
Потому же важно в субботу "барствовать", чтобы среди рабочей недели взять новую высоту.

Раньше я стремилась всячески избежать "стыдного" барствования в силу воспитания. А теперь вижу, что оно - реальная необходимость.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:20 | Сообщение # 3
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Маслоу полагал, что удовлетворяя потребности более низкого уровня, человек постепенно переходит на более высокий. Но это правило, как мне кажется, перестало работать в эпоху потребления: человек может на протяжении всей своей жизни удовлетворять потребности низшего, физиологического уровня. То есть, покупать все более дорогую еду, более дорогую одежду, приобретать более дорогую недвижимость, и даже - более дорогой секс. То есть, движение фактически происходит не по вертикали, а по горизонтали. И имея более чем предостаточно для полноценного функционирования, он продолжает ощущать себя "нищим".

Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:27 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Маслоу полагал, что удовлетворяя потребности более низкого уровня, человек постепенно переходит на более высокий"

- почему Вы так думаете? ( ответ "я всегда так думала" - не является ответом. Вопрос ведь не о том, как долго Вы это делали!).


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:30 | Сообщение # 5
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
" И имея более чем предостаточно для полноценного функционирования, он продолжает ощущать себя "нищим"."

Мне кажется, таких людей не научили удовлетворять потребности более высокого порядка. Они совершают распространенную ошибку: ощущая голод более высоких "этажей", пытаются его заглушить "привычной едой".
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:46 | Сообщение # 6
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Цитата (Vito)
Маслоу полагал, что удовлетворяя потребности более низкого уровня, человек постепенно переходит на более высокий"

- почему Вы так думаете? ( ответ "я всегда так думала" - не является ответом. Вопрос ведь не о том, как долго Вы это делали!).


Сам Маслоу писал об этом в своей книге "Мотивация личности":

Основным принципом организации мотивации человека является иерархия препотентности базовых потребностей. В качестве главного динамического закона, приводящего в движение эту иерархию, мы выдвинули принцип актуализации потребностей более высоких уровней по мере удовлетворения потребностей более низких уровней. До тех пор, пока не удовлетворены физиологические потребности, именно они играют доминирующую роль в организме, именно им подчинены все его силы и способности, именно они организуют их и направляют к единственной цели - к удовлетворению. Но, получив удовлетворение, пусть даже не полное, эти потребности отступают на задний план, уступая место потребностям следующего уровня, и теперь уже эти, более высокие потребности доминируют в организме и руководят поведением человека (человек теперь стремится не к утолению голода, а к безопасности). Этот же принцип действует и в отношении других групп потребностей - потребностей в любви, в самоуважении и в самоактуализации.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:52 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
"Сам Маслоу писал об этом в своей книге "Мотивация личности":

- а теперь сравните его ( Маслоу) текст, пусть даже в переводе, и свой. Вы не видите различий?


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:53 | Сообщение # 8
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Однако далее он вводит такое понятие, как "мера удовлетворенности потребности":

Боюсь, что наши рассуждения могут подтолкнуть мысль читателя в ложном направлении. Может показаться, что иерархия пяти описанных нами групп потребностей обозначает конкретную зависимость - стоит, мол, удовлетворить одну потребность, как тут же ее место занимает другая. Отсюда может последовать следующий ошибочный вывод: возникновение потребности возможно только после стопроцентного удовлетворения нижележащей потребности. На самом же деле, почти о любом здоровом представителе нашего общества можно сказать, что он одновременно и удовлетворен, и неудовлетворен во всех своих базовых потребностях. Наше представление об иерархии потребностей будет более реалистичным, если мы введем понятие меры удовлетворенности потребностей и скажем, что низшие потребности всегда удовлетворены в большей мере, чем
высшие. Если в целях наглядности воспользоваться конкретными цифрами, пусть и условными, то получится, что у среднестатистического гражданина физиологические потребности удовлетворены, например, на 85%, потребность в безопасности удовлетворена на 70%, потребность в любви - на 50%, потребность в самоуважении - на 40%, а потребность в самоактуализации - на 10%. Термин "мера удовлетворенности потребности" позволяет нам лучше понять тезис об актуализации более высокой потребности после удовлетворения более низкой. Особо следует подчеркнуть, что процесс актуализации потребностей не внезапный, не взрывной, скорее следует говорить о постепенной актуализации более высоких потребностей, о медленном пробуждении и активизации. Например, если потребность А удовлетворена только на 10%, то потребность В может не обнаруживаться вовсе. Однако, если потребность А удовлетворена на 25%, то потребность В "пробуждается" на 5%, а когда потребность А получает 75%-ое удовлетворение, то потребность В может обнаружить себя на все 50% и так
далее.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:58 | Сообщение # 9
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Цитата (Vito)
- а теперь сравните его ( Маслоу) текст, пусть даже в переводе, и свой. Вы не видите различий?

Наверное, в моем случае правильнее было бы написать так: "получив удовлетворение потребностей более низкого уровня, человек актуализирует потребности следующего".


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 27.06.2013, 21:00 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Например, если потребность А удовлетворена только на 10%, то потребность В может не обнаруживаться вовсе. Однако, если потребность А удовлетворена на 25%, то потребность В "пробуждается" на 5%, а когда потребность А получает 75%-ое удовлетворение, то потребность"

- ну так это совсем другая модель иерархии, динамическая! Разительно отличается от Вашего первоначального утверждения, о том, что Абрахам Маслоу, якобы, "полагал".


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 27.06.2013, 21:03 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Цитата (Vito)
- а теперь сравните его ( Маслоу) текст, пусть даже в переводе, и свой. Вы не видите различий?

Наверное, в моем случае правильнее было бы написать так: "получив удовлетворение потребностей более низкого уровня, человек актуализирует потребности следующего".

- приятно, что наш марафон привел к прочтению Вами книжки одного из "отцов" психологии здорового человека.

Жаль, что оценочные суждения высказывались ДО начала самого чтения. Вы не хотите расстаться с этой странной манерой?


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Четверг, 27.06.2013, 21:09 | Сообщение # 12
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Цитата (Vito)
- приятно, что наш марафон привел к прочтению Вами книжки одного из "отцов" психологии здорового человека.

Жаль, что оценочные суждения высказывались ДО начала самого чтения. Вы не хотите расстаться с этой странной манерой?

Хочу. Стыдно признаться, но сначала я прочла несколько "сводных статей", найденных в сети и посвященных "пирамиде Маслоу" (обозначение "пирамида" в самой книге не упоминается). Как оказалось, они имеют весьма отдаленное отношение к первоисточнику.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Четверг, 27.06.2013, 21:09 | Сообщение # 13
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
"- ну так это совсем другая модель иерархии, динамическая! Разительно отличается от Вашего первоначального утверждения, о том, что Абрахам Маслоу, якобы, "полагал". "

Добавлю, пожалуй, с Вашего позволения.
В Википедии написано, что удовлетворение потребности более высокого порядка зависит от масштаба личности. Один удовлетворится небольшим % удовлетворения потребности, в отличие от другого. Это доказывает, что все мы не равны и удовлетворяем потребности высоких порядков неодинаково, в соответствии с нашими знаниями, умениями и особенностями.
Припоминаю, как милиционер работал над развитием своей беременной девушки с помощью ремня в сериале Германики "Краткий курс счастливой жизни"...
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 27.06.2013, 21:45 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
Стыдно признаться, но сначала я прочла несколько "сводных статей", найденных в сети"

- да ведь это было очень заметно, то, что Вы, " как и все наши товарищи" Маслоу не читали.

Стыдно не признаваться ( помните дискуссию о раскаянии на группе?), стыдно чужими мыслями жить. Да еще и случайными. Или тем, что выдают за мысли.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Пятница, 28.06.2013, 07:22 | Сообщение # 15
Группа: Администраторы
Сообщений: 4483
Статус: Offline
"В Википедии написано, "

- хорошо бы при обсуждении использовать тексты автора гипотезы...

что удовлетворение потребности более высокого порядка зависит от масштаба личности. Один удовлетворится небольшим % удовлетворения потребности, в отличие от другого. Это доказывает, что все мы не равны и удовлетворяем потребности высоких порядков неодинаково, в соответствии с нашими знаниями, умениями и особенностями.

- давайте уточним, что "потребности высокого порядка" - это когнитивные потребности и самоактуализация.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Пятница, 28.06.2013, 21:36 | Сообщение # 16
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
"- хорошо бы при обсуждении использовать тексты автора гипотезы"

- договорились. На самом деле, это была моя гипотеза, развитая из гипотезы Маслоу. Попытаюсь найти первоисточник.

"- давайте уточним, что "потребности высокого порядка" - это когнитивные потребности и самоактуализация. "

- совершенно верно!
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 29.06.2013, 17:43 | Сообщение # 17
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Рассматривая потребности человека в безопасности, Маслоу сравнивает поведение взрослого человека с поведением ребенка:

Дети, которые постоянно чувствуют любовь и заботу родителей, дети, у которых сформировано базовое чувство доверия к миру, порой с поразительной легкостью переносят случаи депривации, дисциплинирующий режим, наказания и тому подобные вещи, они не воспринимают их как фундаментальную угрозу, как угрозу своим главным, базовым потребностям и целям.

Потребность в безопасности у детей проявляется и в их тяге к постоянству, к упорядочению повседневной жизни. Ребенку явно больше по вкусу, когда окружающий его мир предсказуем, размерен, организован. Всякая несправедливость или проявление непоследовательности, непостоянства со стороны родителей вызывают у ребенка тревогу и беспокойство.

Реакция испуга часто возникает у детей в ответ на столкновение с новыми, незнакомыми, неуправляемыми стимулами и ситуациями, например, при потере родителя из поля зрения или при разлуке с ним, при встрече с незнакомым человеком, при приближении незнакомца, при встрече с новыми, неизвестными или неуправляемыми объектами, в случае болезни родителей или их смерти. Именно такие ситуации заставляют ребенка отчаянно цепляться за родителей, прятаться за их спины.

Потребность в безопасности и стабильности обнаруживает себя и в консервативном поведении, в самом общем виде. Большинство людей склонно отдавать предпочтение знакомым и привычным вещам.


То есть, можно предположить, что у взрослых потребность в безопасности актуализируется при проявлении нестабильности и непостоянства со стороны «властей».


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 29.06.2013, 17:45 | Сообщение # 18
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Маслоу указывает на то, что многие взрослые люди, преимущественно невротики, продолжают искать «родительскую» защиту, так как не могут обеспечить должный уровень безопасности собственными силами:

Невротик воспринимает мир как опасный, угрожающий, враждебный. Невротик живет в неотступном предощущении катастрофы, в любой неожиданности он видит опасность. Неизбывное стремление к безопасности заставляет его искать себе защитника, сильную личность, на которую он мог бы положиться, которой он мог бы полностью довериться или даже подчиниться, как мессии, вождю, фюреру.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 29.06.2013, 17:55 | Сообщение # 19
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Интересно и то, что при возникновении крупных социально-опасных ситуаций (например, революций, гражданских войн) у людей может возникнуть "регресс мотивации с высших ее уровней к уровню безопасности". Маслоу указывает на то, что подобное движение вниз по иерархии потребностей присуще и нормальным здоровым людям, но "наиболее ярко эта тенденция прослеживается у тех людей, мотивационная жизнь которых исключительно или преимущественно детерминирована потребностью в безопасности - такие люди особенно остро воспринимают угрозу беззакония".

То есть, движение по "пирамиде" возможно не только снизу вверх, но и в обратном направлении (вопреки тем тезисам, которые выдвигаются в "сводных статьях", посвященных теории Маслоу).


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Альянсы » Прочее » Марафон недели » Пирамиды Абрахама Маслоу: физиология, безопасность, ...
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright © Виталий Леонидович Татко 2006-2020 | сайт "Элизиум теней"
Электронный ящик сайта: elisium-tenej@narod.ru