КОГДА ОСТАНЕШЬСЯ ЛИШЬ ТЫ...
КОУЧИНГ, КОНСАЛТИНГ ПО ПСИХОЛОГИИ И АНТРОПОТЕХНИКЕ
LIFESTYLE COACH
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Vito, Виталий_Леонидович, Admin-M  
Альянсы » Прочее » Марафон недели » Конструктив forever
Конструктив forever
Виталий (Vito) Дата: Четверг, 30.08.2012, 17:21 | Сообщение # 31
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"Может быть, в ней все получится еще лучше"

- точно! Значит, все-таки поняли Айзека Азимова...


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Kaprizulya Дата: Четверг, 30.08.2012, 20:49 | Сообщение # 32
Группа: Заблокированные
Сообщений: 911
Статус: Offline
Quote (Vito)
- и что теперь делать?

Чтобы сместить приоритеты, надо понять, что я стою что-то сама по себе, без одобрения окружающих. А так я от них жду "благости". Такой обмен: я им нравлюсь, они мне помогают. А на самом деле я должна уметь все делать сама, а не на чью-то помощь или одобрение надеяться
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 30.08.2012, 20:56 | Сообщение # 33
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
Quote (Vito)
- и что теперь делать?

" Чтобы сместить приоритеты, надо понять, что я стою что-то сама по себе, без одобрения окружающих. А так я от них жду "благости". Такой обмен: я им нравлюсь, они мне помогают. А на самом деле я должна уметь все делать сама, а не на чью-то помощь или одобрение надеяться"

- и какими могут быть практические шаги?


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Kaprizulya Дата: Четверг, 30.08.2012, 21:25 | Сообщение # 34
Группа: Заблокированные
Сообщений: 911
Статус: Offline
Quote (Vito)

- и какими могут быть практические шаги?

Какими угодно. Только я не дождусь резульата и все брошу. И опять вернусь к тому, с чего начинала. Так всегда бывает.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Четверг, 30.08.2012, 21:33 | Сообщение # 35
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"Какими угодно. Только я не дождусь резульата и все брошу. И опять вернусь к тому, с чего начинала. Так всегда бывает."

- " конец Вечности"?


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Пятница, 31.08.2012, 11:47 | Сообщение # 36
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
'- на метод это не тянет. А вот о двух новых параметрах в ежедневных замерах рассказать, действительно, стоит.'

Верно.
Параметры, предложенные аналитиком, называются:
1. количество переключений (между занятиями);
2. количество отказов при попытках " прогиба" ( взваливании лишней работы и т.д.)

Пока я набираю статистику по этим 2-м параметрам. И параллельно пытаюсь ее улучшить. Стоит отметить, что даже обычный контроль параметров способствует постепенному улучшению статистики, благодаря чему я чувствую лучшую управляемость в будни (в т.ч. благодаря этой работе я на неделе не авралила).
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Пятница, 31.08.2012, 11:58 | Сообщение # 37
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
Первый параметр был предложен потому, что я, имея на день 4 занятия, умудрялась переключаться между ними раз 100-200, что делало работу неэффективной, ощутимо снижая результативность. Одновременно этот показатель стал индикатором усталости: если накануне плохо отдохнула или не выспалась, он повышается.
Второй параметр - тренажер для выработки практики отказов на работе (ведь дело еще в том, что когда отказываю, чувствую вину, потому 'прогибаюсь'. Контроль параметра помогает концентрироваться на тех аспектах, которые убеждают меня, что, отказывая, я в своем праве, а потому позволяет вину понижать или вообще не испытывать).
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Семён_Семёнович Дата: Пятница, 31.08.2012, 12:06 | Сообщение # 38
Группа: Друзья
Сообщений: 2574
Статус: Offline
мне порой свойственно желание понравиться в ущерб сну.
Потихоньку стала приходить к выводу, что сон важнее, т.к. недостаточный сон снижает работоспособность, делает меня нервной и проч. Так что я решила, куда дороже выйдет жертвование сном ради одобрения (тем более ежедневная практика регулярно подтверждает: не выспавшись, я совершаю массу ошибок, в большей степени на работе).
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

yaniku Дата: Пятница, 31.08.2012, 13:20 | Сообщение # 39
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Quote (Vito)
"Может быть, в ней все получится еще лучше"

- точно! Значит, все-таки поняли Айзека Азимова...

:-))) да, но это ведь не отменяет тезиса о том, что ИСПРАВИТЬ ошибку нельзя. Можно попытаться не допустить подобного. В моем понимании исправить - это значит сделать что-то, что изменит последствия ошибки. а последствия - то уже наступили.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

yaniku Дата: Пятница, 31.08.2012, 13:22 | Сообщение # 40
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Quote (LiSka)
количество переключений (между занятиями)

я замечаю, что вечером, когда начинаю писать дневник, меня тянет переключиться - я лезу в интернет или на сайт или еще что-то, что легче, проще. Это так же означает наличие усталости.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Пятница, 31.08.2012, 13:58 | Сообщение # 41
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"тезиса о том, что ИСПРАВИТЬ ошибку нельзя"

- в необратимом времени " исправить" в таком смысле никогда и ничего нельзя. Но можно " исправить" свое представление о том, что нам реально необходимо.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Пятница, 31.08.2012, 14:12 | Сообщение # 42
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Quote (yaniku)
я замечаю, что вечером, когда начинаю писать дневник, меня тянет переключиться


По своим собственным наблюдениям могу предположить, что мои переключения в большей степени связаны с тем, насколько велик процент неудач или дел, требующих сложного решения, в течение дня. Думаю, что имеет место сопротивление, связанное с нежеланием анализировать конфликтные ситуации. А когда день не без оснований можно назвать плодотворным, то и дневник пишется легко, даже если и присутствует физическая усталость.

Раньше я особенно часто пыталась переключиться на бессмысленную болтовню - ведь большинству окружающих (тем более, случайным собеседникам) по сути наплевать на мои проблемы, и им проще пожалеть, похвалить, подбодрить (глядишь - и проблема "улетучивается"), чем либо дать ценный совет, либо опровергнуть мои иллюзии.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

yaniku Дата: Пятница, 31.08.2012, 14:51 | Сообщение # 43
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Quote (Vito)
в необратимом времени " исправить" в таком смысле никогда и ничего нельзя. Но можно " исправить" свое представление о том, что нам реально необходимо.

именно эта невозможность и наводит грусть, ведь всё уже упущено.
разговор относительно необходимости может завести не туда, т.к. реально можно обойтись и без зубной пасты и без теплого туалета и без разнообразной одежды и т.д.
мы ведь говорим о том, что мы хотим, но не можем получить в результате своих ошибок, которые не можем исправить. а, кстати, может так же быть такое, что это не ошибка вовсе, а... например, природа тебя таким создала, и тот, с кем ты хотел бы быть, никогда, никогда тебя не полюбит. хоть 20 раз исправляй себя или свои ошибки. в этом случае некотором смысле ты сам - ошибка.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Пятница, 31.08.2012, 15:36 | Сообщение # 44
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"и тот, с кем ты хотел бы быть, никогда, никогда тебя не полюбит. хоть 20 раз исправляй себя или свои ошибки. в этом случае некотором смысле ты сам - ошибка."

- вот-вот! Ошибкой может быть и он (она) и твои мысли о нем (о ней). В этом смысле мне ближе модель Георга Фридриха Вильгельма Гегеля: " все действительное - разумно, все разумное - действительно".


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Kaprizulya Дата: Пятница, 31.08.2012, 15:51 | Сообщение # 45
Группа: Заблокированные
Сообщений: 911
Статус: Offline
Quote (Vito)
- " конец Вечности"?

конец вечности - это если бы был какой результат. А то делаешь, делаешь, а результата нет.Или не известно, будет ли он.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Пятница, 31.08.2012, 16:01 | Сообщение # 46
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"конец вечности - это если бы был какой результат. А то делаешь, делаешь, а результата нет.Или не известно, будет ли он."

- я бы предложил начать с анализа причин неуспеха в прошлом. Следующий этап - смена тактик. Такой метод ни разу еще не давал осечки.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:32 | Сообщение # 47
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
Друзья,

Мы достигли прогресса в борьбе за количество сообщений на сайте. Поздравляю вас с этим и благодарю!

Теперь дело за качеством, как нас учит методика "фиксированной переменной". Итак, отныне не все сообщения буду приниматься в качестве зачетных.

Позвольте Вам напомнить, что сайт специализируется на поведенческих и психологических проблемах. События повседневной жизни не могут быть темой постов, если их описание не сопровождается анализом, хотя бы на микро- или наноуровне!

Приветствуются:

1.0. Попытки явно поименовать проблему, либо описания методов, годных для ее решения
1.1. Старт новой темы, если она соберет за неделю более 12 комментариев
1.2. Четкие сообщения о сторонних полезных методиках, тактиках и стратегии
1.3. Дополнения к резюме, помогающие участникам лучше овладеть материалом
1.4. "Картинки с выставки" - зрительные образы, помогающие в работе
1.5. Употребление принятой на сайте терминологии, упоминания о методиках из фонда сайта
1.6. Текстовые метафоры, в том числе - собственные
1.7. Результаты собственного творчества в картинах и ссылках на личные сайты
1.8. Результаты самостоятельного анализа литературных произведений, кинофильмов, спектаклей, вернисажей и т. д.
1.9. Перепост чужих статей, изначально не очень богатых смыслами, или лишенными смысла вовсе, но только и тогда, когда Вы можете самостоятельно исправить ситуацию.

Перепосты возможны только в виде краткой аннотации с проверенной ссылкой для перехода к оригиналу текста. Копирование чужих текстов и перенос их на сайт - НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.

Пример: запись в блоге "Компьютер начал сквернословить".

Правила размещения на сайте цитат из художественных произведений те же, что для перепостов в блогах. Цитата размещается отдельным сообщением. И считается зачетной, только если Вы объясните причину ее появления на сайте и свое видение вопроса.

Не приветствуются:

2.1. Потеря темы, с которой началось обсуждение
2.2. Откровенное нытье без поисков выхода
2.3. Обобщения без надежных оснований или во время ПМС
2.4. Пересказы тривиальностей, демонстрация наивности, агрессии и глупости
2.5. Репортажи типа "что вижу, о том и пою", чужие лозунги и "апрельские тезисы".
2.6. Сообщения закрытого типа (т.е., не содержащие информации для участников сайта)
2.7. Откровенные коммерческие отписки типа "не пришей кобыле хвост"
2.8. Перепост чужих текстов, если он не сопровождается хотя бы одним Вашим комментарием. Или тенью Вашей собственной мысли.
2.9. Публикация статей, смысл которых неясен референту, а также статей, не содержащих смысла изначально.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Пятница, 31.08.2012, 21:06 | Сообщение # 48
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Quote (Vito)
Теперь дело за качеством, как нас учит методика "фиксированной переменной". Итак, отныне не все сообщения буду приниматься в качестве зачетных


А в каком формате будет оцениваться "зачетность" сообщений? Ведь поначалу, мне кажется, будет тяжело определить объективно, попадет сообщение под критерий "не приветствуется" или нет.

Я полагаю, более подробно обсуждать пункты обоих списков мы будем на предстоящем занятии? Или можно задавать уточняющие вопросы уже сейчас?


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Пятница, 31.08.2012, 21:32 | Сообщение # 49
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"Я полагаю, более подробно обсуждать пункты обоих списков мы будем на предстоящем занятии? Или можно задавать уточняющие вопросы уже сейчас?"

- мне критерии кажутся очевидными. Но будем обсуждать, конечно. И вопросы можно задавать уже сейчас.

Да ведь у нас уже есть куча сообщений на сайте Выбирайте любые, оценим вместе!


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 01.09.2012, 13:58 | Сообщение # 50
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Quote (Vito)
вопросы можно задавать уже сейчас.


Мне бы хотелось уточнить, к примеру, в чем отличие "картинки с выставки" от метафоры.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 01.09.2012, 14:01 | Сообщение # 51
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Quote (Vito)
Да ведь у нас уже есть куча сообщений на сайте Выбирайте любые, оценим вместе!


Я думаю, можно далеко не ходить - взять для оценки хотя бы сообщения нынешнего марафона.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Суббота, 01.09.2012, 14:52 | Сообщение # 52
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"Мне бы хотелось уточнить, к примеру, в чем отличие "картинки с выставки" от метафоры."

- в первом случае - зрительный образ. Во втором - текстовый.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Суббота, 01.09.2012, 14:54 | Сообщение # 53
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"Я думаю, можно далеко не ходить - взять для оценки хотя бы сообщения нынешнего марафона."

- имелось в виду, что Вы выберете сообщение, а мы прокомментируем его качество.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 01.09.2012, 16:34 | Сообщение # 54
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Quote (Vito)
"Мне бы хотелось уточнить, к примеру, в чем отличие "картинки с выставки" от метафоры."

- в первом случае - зрительный образ. Во втором - текстовый.


И "картинка" воспринимается намного легче и понятнее, чем метафора, верно?


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Таша Дата: Суббота, 01.09.2012, 16:39 | Сообщение # 55
Группа: Члены сообщества
Сообщений: 2335
Статус: Offline
Quote (Vito)
- имелось в виду, что Вы выберете сообщение, а мы прокомментируем его качество.


В первую очередь, конечно, интересует качество моих собственных сообщений. И раз сейчас есть возможность получить "диагностику" online, то давайте оценим, к примеру, вот это, из последних:

Quote (Таша)
По своим собственным наблюдениям могу предположить, что мои переключения в большей степени связаны с тем, насколько велик процент неудач или дел, требующих сложного решения, в течение дня. Думаю, что имеет место сопротивление, связанное с нежеланием анализировать конфликтные ситуации. А когда день не без оснований можно назвать плодотворным, то и дневник пишется легко, даже если и присутствует физическая усталость.

Раньше я особенно часто пыталась переключиться на бессмысленную болтовню - ведь большинству окружающих (тем более, случайным собеседникам) по сути наплевать на мои проблемы, и им проще пожалеть, похвалить, подбодрить (глядишь - и проблема "улетучивается"), чем либо дать ценный совет, либо опровергнуть мои иллюзии.


Наталья Боровицкая
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Суббота, 01.09.2012, 17:14 | Сообщение # 56
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"В первую очередь, конечно, интересует качество моих собственных сообщений. И раз сейчас есть возможность получить "диагностику" online, то давайте оценим, к примеру, вот это, из последних"

- этот текст - зачетный. Он содержит результат анализа и собственные выводы. В нем есть результат усвоения предложенной категории размышления. Есть и недостаток, которого легко избежать: многословие и избыточность.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Суббота, 01.09.2012, 17:16 | Сообщение # 57
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"И "картинка" воспринимается намного легче и понятнее, чем метафора, верно?"

- не совсем. Это зависит от когнитивного стиля воспринимающего. Кому-то текстовые метафоры усвоить легче, чем картинки.


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

yaniku Дата: Суббота, 01.09.2012, 22:34 | Сообщение # 58
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Quote (Vito)
"и тот, с кем ты хотел бы быть, никогда, никогда тебя не полюбит. хоть 20 раз исправляй себя или свои ошибки. в этом случае некотором смысле ты сам - ошибка."

- вот-вот! Ошибкой может быть и он (она) и твои мысли о нем (о ней). В этом смысле мне ближе модель Георга Фридриха Вильгельма Гегеля: " все действительное - разумно, все разумное - действительно".

очень трудно не съехать опять на нытье и отрицание вроде: "но ведь я оттого и страдаю, что получилось, что желания мои и цели оказались недействительными, а я - неразумной"
можно ничего не ответить. но тогда я тоже как будто ухожу в отказ.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Виталий (Vito) Дата: Суббота, 01.09.2012, 22:55 | Сообщение # 59
Группа: Администраторы
Сообщений: 4436
Статус: Offline
"можно ничего не ответить. но тогда я тоже как будто ухожу в отказ."

- Вы правильно сделали, что написали. Но стоит ли так упорно цепляться за прошлое?


Виталий Татко
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

yaniku Дата: Суббота, 01.09.2012, 23:26 | Сообщение # 60
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Quote (Vito)
- Вы правильно сделали, что написали. Но стоит ли так упорно цепляться за прошлое?

у меня не возникает в настоящем ничего лучше. я не могу теперь так сильно чувствовать как тогда, кого-то полюбить с такой же страстью - не получается. Потому так сильно горюю. Утрачена свежесть чувств, яркие переживания, надежды, вера в хорошее.
  ссылка на критерии качества сообщений
подсчет длины сообщения без пробелов

Альянсы » Прочее » Марафон недели » Конструктив forever
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright © Виталий Леонидович Татко 2006-2019 | сайт "Элизиум теней"
Электронный ящик сайта: elisium-tenej@narod.ru